Introducción de Alberto Mora
Buenos días amigos, gracias por estar con no-sotros esta mañana de lunes 30 de Abril del 2012. Hoy conversaremos con la Doctora Jeannette Chávez, Ministra del Trabajo,
sobre justamente de qué manera l@s trabajador@s en Nicaragua ce-lebramos el 1° de Mayo, y sobre todo las Jor-nadas que se vienen desarrollando durante este mes, que también es el Mes de las Madres, en-tonces ahí hay una fusión.
Periodista Kiara Muñoz
Hay una serie de actividades dirigidas a las Madres, que de hecho muchas de ellas son el sustento de sus hogares, son mujeres traba-jadoras, y tienen bien merecido todo esto.
Periodista Alberto Mora
Madres luchadoras, Madres trabajadoras, y ahí hay cosas de las cuales se pueden hablar con la Ministra, para ver de qué manera las mujeres ahora tienen mayores oportunidades; pero no so-lamente en ese tema, sino las mujeres que son madres y padres a la vez, de qué forma se pue-den ir mejorando las condiciones para dejar a sus niños, e ir a sus trabajos. Todo esto está interrelacionado, porque los encargados de este tema son MiFamilia, y los otros hermanos que están con los CDI, con todos esos Centros de Desarrollo Integral, atención temprana, toda una situación que está por ese lado.
Queremos mandarles felicidades a tod@s y cada un@ de l@s trabajador@s nicaragüenses, a todas y cada una de las familias que a esta hora están disfrutando tranquilos, relajados; también un abrazo a los que tienen que trabajar, que están en sus puestos de trabajo, y son importantes en sus labores diarias.
Le damos la bienvenida a la Compañera Jeannette Chávez, Ministra del Trabajo. Buenos días, gracias por acompañarnos esta mañana, y qué mejor en ocasión de celebrarse el 1° de Mayo, Día Internacional de l@s Trabajador@s. Quisié-ramos empezar con una radiografía general que usted pudiera hacernos de la situación en que se encuentran l@s trabajador@s nicaragüenses en este año 2012, considerando que se ha avanzado en cinco años de Gobierno del Frente Sandi-nista, que las condiciones son otras, y desde luego, la voluntad y el empeño por hacer una Alianza que incluya a l@s trabajador@s, y también cumplir con una legislación que les fa-vorezca, han dado excelentes resultados, y así se ha reconocido. ¿Cuál es el momento en el que estamos, Ministra?
Palabras de Jeannette Chávez
Buenos días, Alberto, muchas gracias por la in-vitación. En primer lugar, un saludo y un abrazo a tod@s l@s trabajador@s nicaragüenses por ce-lebrarse el Día Internacional de l@s Trabaja-dor@s. Creo que esta celebración se hace en un marco totalmente diferente a lo que nosotros encontramos cuando el Comandante Daniel asumió el Gobierno. Aquí ha habido políticas laborales muy claras, que además han estado fundamentadas en el Plan de Desarrollo Humano, en la volun-tad clarísima del Presidente, y en el mandato que nos ha dado de realizar con efectividad la tutela de los Derechos de l@s trabajador@s.
Hemos venido hablando de la Restitución de los Derechos, y creo que eso se manifiesta en dis-tintos aspectos... en primer lugar, es notorio que aquí hay un conocimiento muchísimo más pro-fundo de los Derechos Laborales que los que no-sotros encontramos. Eso se manifiesta en el ejercicio de libertad sindical, mucho más li-bertad para organizarse en Sindicatos; más res-peto de parte de los empleadores para que esos Sindicatos puedan funcionar; y hay avances en el empleo. Hemos venido hablando de una promo-ción, de una tutela y una Restitución del De-recho al Trabajo Digno; y cuando hablamos del Trabajo Digno, en primer lugar lo que se hizo fue ir garantizando trabajo para todas las per-sonas, un trabajo con Dignidad.
Y estamos hablando de trabajo, porque no sola-mente en nuestro País ha crecido el empleo for-mal, ese empleo que registra el Seguro Social, sino que miles de trabajador@s en este País han encontrado una manera de poder obtener ingresos a partir de los mismos Programas que el Go-bierno ha venido impulsando, donde se ha pri-vilegiado a la mujer y a los jóvenes.
En este sentido, el Ministerio del Trabajo ha venido aportando un granito de arena a través del Servicio Público de Empleo, en la coloca-ción de trabajador@s, en el impulso que ha ha-bido en el emprendedurismo, lo que se ha hecho en el INPYME, lo que se ha hecho desde el INTUR, lo que se hace en el agro, todo lo que tiene que ver con la asesoría, facilitar el crédito, los paquetes tecnológicos que ha habido en el campo, que nos han hecho, en primer lugar, revivir de manera muy importante y muy vigorosa el Movimiento Cooperativo, que aquí fue aplas-tado. Y cuando hablamos de Cooperativas, nos estamos refiriendo a trabajador@s integrad@s de manera asociativa, luchando por tener una vida digna a través de lo que ell@s pueden hacer, que es trabajar la tierra.
Creo que estamos hablando de un panorama to-talmente diferente al que nos encontramos. Sólo para dar una cifra, en el 2007 aquí estaban inscritos en el Seguro Social 400 mil trabaja-dores, hoy estamos en 632 mil trabajadores. En un período de cinco años esto es un salto cua-litativo realmente, porque ha significado que se ha venido expandiendo, se ha venido buscando la cobertura de la Seguridad Social para l@s trabajador@s. Pero también encontramos miles de pequeños negocios que están instalados, donde las familias están consiguiendo sus ingresos. ¿Que todavía nos hace falta...? Estamos total-mente claros, pero la ruta que se ha venido si-guiendo es la correcta, y se ha demostrado con la llegada de más inversión al País, y con las Políticas Económicas en general... una de ellas, que está vinculada a la parte laboral es el Salario Mínimo.
Recuerdo, y seguramente vos también recordás cómo atacaban las negociaciones, y los aumentos que se hacían del Salario Mínimo, y se decía: eso va a generar inflación. Los hechos y el tiempo nos han demostrado que no se ha generado inflación, el Salario Mínimo no ha presionado nunca, no ha quebrado ninguna empresa por el hecho de que vayamos moviendo el Salario Mí-nimo, y eso les ha dado a l@s trabajador@s una mejor calidad en el salario para los que están en el piso; pero al mismo tiempo eso en alguna medida se riega para mejorar el resto de los salarios que están por encima del mínimo.
El salto que se ha dado es de un 120%, al fi-nalizar el 2006 el Salario Mínimo estaba en 1,400 córdobas el promedio de las diez cate-gorías, y hoy ese salario está en 3,150 cór-dobas. Esto significa que la Política ha sido la correcta, de la revisión de los salarios a la par de la canasta, para tratar de ir mejorando el poder adquisitivo que l@s trabajador@s han tenido.
Resumiendo de una manera rápida, este es el panorama... más Restitución de Derechos, l@s trabajador@s están más empoderados de sus De-rechos, lo vemos en la presencia permanente del Ministerio del Trabajo, donde están pidiendo asesoría, están haciendo consultas. Cerramos el año 2011 con un promedio de 300 mil consultas que se hicieron a lo largo de esos cinco años, respondiéndoles a trabajador@s, a sindicalis-tas, y también a los empleadores.
Hay un dato que me parece muy interesante... hoy en la Agenda Pública, si lo notamos, está de manera permanente tanto en empleadores como en trabajadores, en las Instituciones de Go-bierno, el tema de la Higiene y la Seguridad Laboral... centros de trabajo más seguros, y un mejor cumplimiento de la Ley Laboral. Porque hemos logrado colocar en esa Agenda que se dis-cuta a lo interno de todos los centros de tra-bajo la situación que tienen l@s trabajador@s, para hacer de esos centros un sitio mucho más seguro y más saludable. Ahí venimos dando la batalla.
Hay miles de Comisiones Mixtas organizadas, donde trabajadores y empleadores están discu-tiendo de manera permanente... ¿Qué necesitamos? Necesitamos seguir creciendo en las Comisiones Mixtas, e ir hacia esos sectores donde todavía no hemos llegado a las Pequeñas, a las Medianas Empresas, no para sancionar, y esto lo quiero dejar claro, sino para asesorar y garantizar que estos centros de trabajo sean lugares se-guros para l@s trabajador@s, y ya hemos dado pasos... tenemos un Convenio con el Ministerio de Economía, que recién firmamos a inicios de este año, y sólo en este año vamos a atender alrededor de 500 empresas a las que vamos a asesorar, y les vamos a mejorar las condiciones de trabajo.
Periodista Alberto Mora
Doctora, a propósito de lo que usted mencionaba en el tema del incremento de los que están afi-liados a la Seguridad Social, hemos dado un sal-
to de 400 mil a 632 mil; pero usted mencionaba el hecho de que también hay trabajo a través de todos esos Programas que han venido mayorita-riamente favoreciendo o restituyendo Derechos a las mujeres; ahí puedo pensar en más de 300 mil personas, en el Bono Productivo Alimentario, más 200 mil en Usura Cero. Estamos hablando de una cantidad considerable que a la larga cons-tituye el 60%, 70%, sin exageraciones.
Palabras de Jeannette Chávez
A eso habría que sumarle todo lo que se ha he-cho en el Sector Cooperativo, y además de eso, con el Pequeño y Mediano Productor... asisten-cia técnica, paquetes tecnológicos, se les ha dado semillas. Pero además algo importante, y determinante para la producción, se les ha abierto el crédito; es decir, los Pequeños y Medianos Productores de nuestros País no eran sujetos de créditos de la Banca, y con la apa-rición ahora del Banco Produzcamos, de los Pro-yectos como CARUNA, por primera vez ellos están teniendo acceso a ese crédito para poder pro-ducir con intereses que realmente pueden pagar.
Pero además, y esto también es muy importante, ENABAS creó un equilibrio en los precios para que el productor no resulte desalentado o de-sanimado cuando los precios que les pagan sean muy bajos; y por otro lado, que el consumidor pueda obtener precios justos. Creo que aquí se ha creado un equilibrio en un intercambio co-mercial ciudad-campo, que viene siendo cada vez más Justo, más Equitativo.
Periodista Alberto Mora
Doctora, vamos a entrar a Mayo, Mes de las Ma-dres, específicamente en el tema de las mujeres hemos visto, y lo mencionábamos, que se ha ge-nerado bastante empleo a través de estos tra-bajos. Pero en el caso de las mujeres que van a sus empleos, que les llaman formales, aunque todos son formales, no deberían existir esos vocablos, esos adjetivos o formas de nom-brarlos, porque el que me está viendo y que va para el mercado, tiene su tienda, su tramo, po-dría decir: ¿yo soy informal? Yo aquí estoy formalmente trabajando, porque van con mucha disciplina.
Pero en el caso de las mujeres que van a Zonas Francas, por ejemplo, que no son pocas, y otros puestos de trabajo... ¿de qué manera se ha res-tituido el Derecho de las Mujeres para que ten-gan facilidades de dejar a los chavalos bien cuidados? ¿Hay coordinaciones entre ustedes para mejorar esta situación de ellas, y que puedan tranquilamente ir a trabajar?
Palabras de Jeannette Chávez
¡Claro que sí! Debo decirte que el crecimiento que ha habido aquí en ocupación, para asumir lo de las cifras que tenemos, ha sido fundamental-mente para mujeres; o sea, la ocupación ha cre-cido más en mujeres que en hombres, y en esto ha ayudado la Voluntad clara que ha habido de parte del Gobierno, con todos los Centros de Desarrollo Infantil, los Centros de Desarrollo Comunitarios, donde las mujeres trabajadoras pueden dejar a sus niños.
Hay cientos de nuevos Centros de Desarrollo In-fantil, Centros Comunitarios, que estaban en el abandono y se han ido rehabilitando, o nuevos que se han venido constituyendo; y creo que, aunque este no es un tema del Ministerio del Trabajo lo conocemos muy bien, porque está vin-culado precisamente al mundo laboral; MiFamilia ha dado muy claramente estos datos, la cantidad que tenemos ahora. De tal manera que ese aumen-to de ocupación en las mujeres, tanto en ese sector que llamamos formal, el empleo asala-riado, como en los trabajos por cuenta propia debe tener también a la par una respuesta para el cuido de los niños. Creo que esto ha per-mitido que la mujer pueda ahora dejar con más seguridad a sus niños, e irse al trabajo.
Sólo para dar un dato... En el caso de Zonas Francas, pasamos, después del golpe del 2009, después de la crisis financiera que hubo, que efectivamente nos hizo tener una pérdida de plazas de trabajo bastante importante, y hoy estamos hablando que en Zonas Francas ya lle-gamos a los 105 mil, 106 mil trabajador@s; pero aquí la composición, al menos un 80% de la mano de obra es femenina. Ese incremento debe tener también una respuesta en relación con los ni-ños, y han sido los Centros Comunitarios reac-tivados, que no solamente están atendidos desde MiFamilia, están atendidos desde la Juventud, porque ellos también están contribuyendo, están atendidos desde el Ministerio de Salud; es decir, hay todo un esfuerzo para que existan condiciones para que las mujeres que están tra-bajando y quieren trabajar, tengan oportunidad de dejar bien cuidados a sus niños.
Periodista Alberto Mora
Hablando un poco de la coherencia de las Polí-ticas alrededor del trabajo, el empleo, la in-versión, la Alianza que se ha venido desta-cando, que no sólo la destaca el Frente, el Go-bierno, también los Trabajadores y Empresarios, ha venido funcionando, y de alguna manera ha venido siendo reconocida, o admirada por otros países, por Organismos, y dicen: esto es lo que necesitamos nosotros allá.
La posibilidad del constante diálogo, sin de-trimento de los trabajadores, porque uno siem-pre piensa que el que quizás sale más chimadito en todo esto podría ser el trabajador, pero hay siempre el cuidado de que todos echemos ade-lante la carreta, pero sin detrimento de uno frente al otro, tratando de ir mediando, y dis-tribuir los pesos, Doctora, ¿o no?
Palabras de Jeannette Chávez
Creo que el mandato del Comandante Daniel, nuestro Presidente, ha sido una Política que realmente ha dado muy buenos resultados, resul-tados exitosos, diría yo, en las Políticas de Alianzas. ¿Por qué razón? Porque cuando los problemas los discutís en una Mesa de Diálogo, en una Mesa de Negociación, no hay perdedores ni vencedores; simplemente los intereses se van ajustando, se van encontrando qué cosas tenemos en común, y en las diferencias cómo podemos acercarnos, y es exactamente lo que está ocurriendo en este País.
En otras palabras, lo que llamamos Diálogo So-cial ha sido instalado en este País, se ha ins-titucionalizado, y ha tenido resultados positi-vos. Y esto lo podemos ver... la OIT, por ejem-plo, la Organización Internacional del Trabajo ha reconocido de manera pública, que si hay un país que ha avanzado realmente en materia de Diálogo Social es Nicaragua. Hemos logrado sentarnos empleadores, trabajadores, produc-tores, Cooperativas; es decir, es un diálogo absolutamente amplio el que tenemos para la discusión. En materia laboral, por señalar algo puntual, llevamos ya cuatro años en que los Salarios Mínimos son producto de un Acuerdo, de una negociación... hay consenso, y se ha logrado sacar ese Acuerdo. Cuando discutimos las Normativas del Café, fue en una Mesa de Negociación también con los productores y te-nemos Acuerdos con ellos.
Existen instancias de discusión no solamente tripartitas, porque yo diría que ya trans-cendimos ese tripartismo que se ha venido mane-jando. Nosotros tenemos instancias de discusión, las Mesas Laborales Territoriales, por ejemplo, en los Departamentos, donde se sientan Empre-sarios, Productores, Trabajadores, Sindicalis-tas, Universidades, Juventud, Gabinetes del Po-der Ciudadano... en fin, todo el que esté in-teresado en un tema laboral puede llegar ahí y discutirlo.
Por ejemplo, estuvimos la semana pasada en Ja-lapa en una reunión con esa Comisión Laboral Territorial, estaban todos los productores de Jalapa, había empresarios de la ciudad; estaba también la Juventud, porque estábamos hablando del empleo juvenil, y tratando que los productores y los empresarios asumieran esto como una Responsabilidad Social Compartida.
Y ahí se plantearon los intereses de todo el mundo, todos los temas. Y ¿cuál fue el re-sultado interesante? Que ellos mismos van a conformar una Comisión para el impulso del empleo juvenil. Esto nos dice que el Diálogo Social tiene resultados concretos en este País; y los ha tenido también en todos los aspectos económicos. El Ministerio de Fomento, Industria y Comercio tiene Mesas de Negociación, ahí está también la Comisión Nacional del Café; ahí están las negociaciones con los productores, cuando hay que discutir el problema de los precios del pollo, de esto, de lo otro, y esto es lo que nos da resultados. Porque cuando hay vo-luntades y hay consensos, los resultados son permanentes; cuando hay una imposición a través de un Decreto, evidentemente esto tiene a veces resultados adversos.
Creo que la Política que el Comandante Daniel ha venido impulsando, las Alianzas entre los distintos sectores, es de éxito, está recono-cido, el resto de los países de la Región lo están queriendo tomar como parte de las Po-líticas de estos países. Eso es lo que nos dio resultado para poder sostener el empleo en medio de una crisis, porque a pesar de que hubo semejante crisis, sólo Nicaragua pudo crecer en el empleo, por ejemplo, en Zonas Francas, y esto tiene que ver con esa Voluntad de Diálogo.
Periodista Alberto Mora
¿Esto no quiere decir que no tengamos diferen-cias? Porque cada quien tiene sus reivin-dicaciones, sus demandas, y ahí es donde uste-des actúan ¿no?
Palabras de Jeannette Chávez
Por supuesto, unos piden tanto, y los otros no quieren dar tanto.
Periodista Alberto Mora
No quiere decir que todos vamos contentos... dale pues, sólo firmamos, y nos vamos... ¡no! hay momentos de tensión y todo.
Palabras de Jeannette Chávez
Por supuesto que no; cada quien manteniendo sus posiciones, y en las Mesas de Negociación cuatro cosas se oyen, y cuatro cosas se dicen en defensa de los propios intereses. Pero lo importante es eso, ¿cómo podemos ir encontrando Acuerdos que saquen a las partes satisfacto-riamente una vez que hemos cerrado la negocia-ción, y que esos Acuerdos se cumplan?
Y creo que esto también es muy importante... Acuerdos que se firman se convierten en Ley, porque hay incluso algunas disposiciones en el Código Laboral, que dice que los Acuerdos ante el Ministerio del Trabajo causan Estado, eso significa que se vuelven Ley para las partes, y no pueden ser desconocidas. Lo importante es la voluntad que se ha demostrado de trabajadores y empresarios, de llegar a Acuerdos, y podernos entender. A veces se nos dice: no se está cum-pliendo esto; entonces llamamos a las partes, revisamos, y ahí vamos saliendo. Lo importante es que el País camina, el País avanza.
Creo que los resultados económicos que tenemos, pero no solamente desde el punto de vista de crecimiento, sino desde el punto de vista del Bienestar Social que en este País se ha ge-nerado. Porque no nos serviría de nada tener crecimiento económico si eso no se traduce en Bienestar Social para la población. Creo que esta ha sido la habilidad del Comandante Da-niel, que haya crecimiento económico, pero que haya Bienestar Social, porque se invierte en Salud, en Educación, se invierte en lo que la población efectivamente está necesitando.
Periodista Alberto Mora
Nicaragua alcanzó una cifra récord en relación al resto de Países vecinos en materia de inver-sión. ¿Cómo vislumbran ustedes eso en el im-pacto de la generación de empleos? ¿Tienen algún dato, o han comenzado a hacer cálculos de qué significa para los próximos años toda esa inversión?
Palabras de Jeannette Chávez
Creemos que si el País sigue con el ritmo que ha venido teniendo, vamos acercándonos. En este momento, la tasa de desocupación abierta está en 6.1%. Nosotros hemos venido bajando esa tasa, porque la encontramos en un 9 y pico por ciento. Eso significa que hay un impacto. ¿Qué necesitamos, y cuál es el reto, o cuál es el desafío, diría yo? Ir mejorando la calidad del empleo, porque si bien es cierto tenemos alta la ocupación plena, andamos casi en el 93% de la ocupación plena, y necesitamos ir mejorando la calidad del empleo.
Y hay un dato que hay que decirlo, aquí ha-blábamos de empleos plenos para medio millón de personas, hoy estamos hablando de empleo pleno para casi un millón de personas. Y empleo pleno significa que tenemos una cantidad de horas suficientes, y que estás por encima del salario mínimo, que nadie te está pagando por debajo. Nos queda ese resto de la población económi-camente activa o de la población que está ocu-pada, a la que hay que seguir trabajando para mejorarle el empleo, porque talvez no tienen el número de horas que necesitan, no cumplen las 40 horas, o bien porque todavía pueden estar por debajo del salario mínimo.
Entonces, el reto, el desafío es ir mejorando la calidad de ese empleo para dignificar el trabajo para tod@s l@s nicaragüenses. Y este es un reto que el Ministerio del Trabajo se ha planteado, junto al Seguro Social, cómo poder ir ampliando la cobertura, la protección para tod@s aquell@s trabajador@s, independientemente del sector donde se encuentren; en otras pa-labras, ir formalizando para que la gente tenga al menos Seguro Social, y un salario mínimo, el salario mínimo legal.
Periodista Alberto Mora
Doctora, una última pregunta, siempre pensando en l@s trabajador@s. El otro día, la Compañera Judith Silva, del INVUR, hablaba de la posibi-lidad, y esto no tod@s l@s trabajador@s lo ma-nejan, por eso quisiera recordárselos, me había propuesto hacerlo, y no voy a perder esa opor-tunidad... que l@s trabajador@s tienen lo que se llama el pasivo laboral. Es decir, el tra-bajador puede, de acuerdo con la Ley de la Vivienda, ir a solicitarle a su empleador que le liquide, para que eso sirva como una prima para resolver el problema de la vivienda. Me decía Judith, hay 58 millones de córdobas para este rubro, y es una pena si no se usa.
Yo les recomendaría a los empleados que busquen la manera, si tienen la posibilidad de comprar su casita, pueden ir. Esto significa que es Ley de la República, aunque tenga ocho empleados, por lo menos a uno tienen que beneficiar, por-que no puede quebrar la empresa tampoco.
Palabras de Jeannette Chávez
Lo que pasa es que hay que cumplir con un re-quisito, porque hay que dejarlo también claro. No lo puede solicitar alguien que tenga menos de siete años de estar laborando; y explico por qué. Porque cuando uno cumple seis años al ser-vicio de un empleador, en la práctica ya tu liquidación está completa los cinco meses. Entonces la Ley de la Vivienda Social impuso un plazo, dice: esto lo puede solicitar el tra-bajador, que tenga al menos siete años con un empleador, porque ya tenés acumulado.
Y hay que dejar claro que, yo ya tengo siete años, solicito mi indemnización porque quiero dar la prima para una casa; evidentemente se le va a entregar al urbanizador, al desarrollador, en un acuerdo con el INVUR, porque ahí hay un financiamiento, lo que Judith explicaba, no es que me lo vas a dar para que yo me lo vaya a gastar.
Periodista Alberto Mora
Porque puede tener otras emergencias, y de re-pente lo voy a ir a gastar.
Palabras de Jeannette Chávez
Pierde el espíritu con que la Ley tiene plan-teado este Derecho que hoy tienen l@s traba-jador@s; y por otro lado, también hay que dejar claro, que lo solicitás y te lo pagan, tu in-demnización está pagada.
Periodista Alberto Mora
No es que vas a volver a acumular siete años, y te la van a volver a pagar.
Palabras de Jeannette Chávez
Eso, al menos que iniciés una nueva relación laboral, pero ya no puede ser si te mantenés en la misma relación laboral con el mismo emplea-dor. Esto es importante decirlo, pero creo que efectivamente esto es parte de la Restitución de los Derechos de l@s Trabajador@s, porque hay quien quiere y aspira a tener una vivienda, y ya tienen el tiempo, y su indemnización para ocuparla, y tener mayor bienestar la familia, y poder obtener una vivienda.
Periodista Alberto Mora
Le agradezco, Ministra, por habernos acompa-ñado, y felicidades a tod@s y cada un@ de l@s trabajador@s.
